水草情迷

之前有個post叫做"電視冠軍的水草王上線了!"
http://www2.aqugrass.com/phpBB2/viewtop ... 6%E9%C3%C0

小弟託TonyC的福, 有幸看畢比賽過程!首先在此要謝謝TonyC!小弟就比賽中有個部份好想同大家討論一下:

好巧合!還是真的有這必要:各位入圍造景種草高手都不約而同地, 在設缸時加入"隔屎板"!

但search過舊文, 90%以的網友意見均表反對, 以下是一些小弟找到的link!大家可參考一下:
http://www2.aqugrass.com/phpBB2/viewtop ... %AB%CB%AAO

http://www2.aqugrass.com/phpBB2/viewtop ... %AB%CB%AAO

http://www2.aqugrass.com/phpBB2/viewtop ... %AB%CB%AAO

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http://www2.aqugrass.com/phpBB2/viewtop ... %AB%CB%AAO

不知大家對此睇法如何?還是有另一套有說服力的理論?

GL 別客氣; 好野大家同欣賞ma!
其實我都有相同的問題, 比賽中有75%都用隔屎板; 25%不用所提出理由與大部份人所講相同. 不過我始終不理解用隔屎板的作用; 或請高人指教.

唔知兩位可唔可以借出影片，供大家 download ，我相信有好多位網友都想睇，但係又download 唔到

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"一起推動水族設景潮流, 集思廣益, 雅俗共賞。"

以前看過一隻台灣水族CD, 專門教人set缸, 佢地都會加底喉(等同隔屎板, 但格屎板就會把廢物累積在板底!故有分格垃圾的作用!), 用意就係:
#增加全缸上下水流
#活化泥床(用泥就要先舖細格膠網)
#菌可以生長在泥間或泥床
#泥本身亦成為濾材的一種(如果水濁/翻泥等, 水變清翻的速度奇快!)

小弟提出的疑問希望是正面的,覺得反對的論點好似不是好對,又或者向布各的優點, 才出此post討論一下姐!有討論研究會進步麻!(希望係o甘!)

我都睇過隻台灣水族vcd，佢都係咁講，不過佢係用沙石，如果用泥我覺得用潛水泵d水流動太快，d泥好快會變成沙石架性質，d肥料好快被帶走，無左泥(o既)特性，如果個泵唔夠強力就變左得一部份地方有對流！實際係咪我所想像，我唔知道。之前有個貼文就講用發熱線做對流加保溫應該係最好方法，不過香港夏天成30度，真係冇水冷機都冇用，得冬天可用到！
有錯請指正！^^

1)"隔屎板"點清洗?要禺缸...no way...
2)d 屎吸入泥的低層...難清理...仲衰過唔用...
3)會唔會加速泥的衰退速度?

ADA soil user manual said don't use this for their soil.

約10年前，小弟初次學人玩水草。聽人講要用底喉，咁咪加囉。
設缸初時，水濁到不得了。但過了約3-4天，夜晚訓了一覺之後，發現水清得很。來得好突然，完全係幾個小時的事。
唔知點解！
當時，無用CO2、無加HQI、無加肥、甚至無加其他的過濾系統。
用的是當時流行的荷蘭砂，最底的1/3有肥，其他的2/3無肥。
水草的生長無問題，仲好過而家用左ADA紅泥、筒濾、T5HO、DIY CO2。(尤其係莫絲之類的陰性草)
另外，水溫亦好似無而家咁高。(而家有成30度、無加風扇同水冷)
缸內的水草蝦亦都生活得好好，生勁多蝦仔。(唔知有無關。但而家落蝦都係有殺無賠。)
小小經驗，睇下各位前輩有咩見解。

大家又有沒有探討過, 說明書上的唔好加隔屎板背後的論據是什麼? 如果加了隔屎板, 再係板面舖密度適中的薄紗, 是否又有另一套看法?

下面的照片便是小弟約兩年前的草缸, 當時就是用了底喉加薄紗!
當時的心得是:
- 水好清;
- 翻泥拔草好快清翻;
- 消代系統完全健全, 還在草間生成薄膜;
- 由於底喉會凸出,所以插有時會受到阻礙。

不知大家又是如何看? 可否重新提出思考:應否加底喉或隔屎板?
小弟不是想唱反調, 只是想提出此問題, 希望有識之仕可以一解小弟的疑團!

無疑用底濾是會有助消化菌的培養, 增底床的活化作用. 但其實我依家每次翻泥拔草水都好快清返呀(大概3-4個鐘). 同時相對底濾根肥的流失嚴重, 而且水草根抓實底板/喉不好拔草呀.

TonyC:
謝謝!針對你的兩個見解, 小弟倒有小小意見, 可以大家研究一下~

1)根肥會被吸走:
小弟現時的草缸, 雖不是種好多超難種的草, 但亦有紅雨傘,古巴葉底紅, 紅水柳, 太陽草等, 都是根部抓泥很強的草, 但都已經沒有再加根肥/鐵肥好耐, 但照樣可以生得可以的樣子!原因可能係, 小弟有加液肥, 魚類亦好多, 致排糞量多或成為肥料, 小弟亦絕少換水時吸走泥面垃圾!因為都已經密種水草, 無法引入喉管到草叢中, 吸走垃圾!
但是問題係, 如果根肥慢慢釋出養份,溶於水中或泥底, 加了隔屎板後, 水有上下對流, 平時未加隔屎板時, 養份很難吸進泥底被植物根部吸收,隔屎板造成的上下水流正好彌補此缺點, 把水中游流的養份吸進泥底內, 令到加入根肥及液肥養份可以平均地讓根部及葉莖吸收, 若此, 根肥會被浪費的說法好似不太成立!
小弟上述的說法若要成立, 需要建基於被吸去的根肥養份即使被隔屎板或底底喉吸去都唔緊要, 這些被吸去的養份會再經由排水出口重新循還釋放到缸裡, 再被吸入, 再釋放, 周而復始!

2)草根抓實底喉不好拔:有兩種解釋~
a)隔屎或或底喉的面上有加薄膠紗網,且其紗孔是比較細少(比隔年蝦濾網大), 根部按理不會大量地生到可以抓實隔屎板或底喉唔放而導致拔草困難, 以小弟之前用過底喉加紗網加ADA黑泥的經驗告知, 是不會有問題的!
b)如果泥/沙是夠厚, let say 3"以上, 加上密植了水草, 再加上可頭, 沉木等重量壓住塊隔屎板或底喉, 拔草時亦不應有太大的困擾!

以上只屬討論, 不是玩針對!請大家再予以討論研究.....進步!

1)根肥的流失。睇左好多post，都話根肥會嚴重流失。但到底有多嚴重呢？有無人做過實驗呢？(科學精神係要大膽假設，小心求証嘛！)
同埋而家有d人用緊一d無肥的砂種草，只係落液肥。
咁將底濾加入去又得唔得呢？

2)根部抓緊底喉/底板。
如果係咁即係根部生長得好好？即係植物相當之健康？<----如果係咁即係底肥流失都無問題啦！

這種板子我們一般都叫它是過濾板，本來應該是和底部過濾一起運作才會有效果，假如沒有放泥土的話，利用這種板子上方的出口將水吸出，就幾乎等於在利用底砂過濾，理論上是不錯，可惜加了草泥，粒子間會變得太細，過濾就會出了問題了。
但光只用板子，沒有這種抽水的機能，好像還可接受，由於小弟是在晚上大量的打氣（作用是排Co2保護魚隻），所以還是會有間接的對流作用，但小弟還是認為就算草泥經過板子的過濾，在底層形成淤泥，儘管會是濃度極佳的基肥，時日一久必成大害，最多超過二年以上就應該從水草的生長狀態來檢討是不是要翻缸了，這是因為底層腐爛會讓水草生長小形化所致。
小弟過去所慣用的火山土本質上就和草泥相似，它的肥效是很夠，但問題也不少，所以小弟覺得如果基肥的質地能夠稍硬一些，可和砂混合，或是就當成底砂來用，則這種板子的配合使用才會更理想，不致時日一久造成有毒的底床。
以使用者的觀點來看，加了這層板子會提高底層的高度，連帶降低可觀賞的水深，當然是不怎麼歡迎，所以假如水壓不致太深（高度在45公分以內），也可考慮不用，或是用深度淺（不到2公分）的，實在蠻諷剌的，過去小弟卻也有不少這種成功的案例。

獲益良多, 謝謝指導!
小弟正打算下星期用38cm高(60cm寬, 43"厚)的缸試玩, 只用一枝36w的PL白光燈!缸內亦會加入此種濾底板, 底板將接駁外置式筒形濾水器, 方式為底抽水, 上以雨淋管出水, 底沙的舖排次序, 由底至面分別為:

1)濾板--接駁外置式筒形濾水器, 高度約1.7cm。
2)紗網--防止微粒倒塞底板入水口。
3)黑鋼沙--微粒較黑泥粗, 先舖一層墊底, 高度約1cm。
4)基肥--擬採用Dulpa Root, 隨便灑在上面, 平均一點即可。
5)黑泥--加不加其實無所謂, 但多了出來, 就把它用完吧, 也有可能在缸中的某一處角落, 全部使用, 用以種植不同條件的水草。
6)黑鋼沙--取後一層, 比較厚, 達5~6cm。

對於上述舖排,以及隔屎板的使用, 不知大家可否提出意見, 如果方法正確, 好讓小弟及時作出更正!謝謝!

講多無謂; 行動最實際. GL 兄果然是個中高手. 佩服佩服!!