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未閱讀文章發表於 : 2003-04-13 23:39 
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註冊時間: 2003-03-18 22:54
文章: 10
來自: hk
想問下軟水係o米ph低,而硬水就ph高


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未閱讀文章發表於 : 2003-04-13 23:45 
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註冊時間: 2003-01-03 19:24
文章: 636
來自: 慈雲山
唔係
軟水是指kH 低,即 magnesium and calcium ion 的濃度低
硬水就相反,kH高

而pH是指酸鹼度
低pH是酸
高pH是鹼


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未閱讀文章發表於 : 2003-04-13 23:57 
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註冊時間: 2003-03-18 22:54
文章: 10
來自: hk
多謝指教


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未閱讀文章發表於 : 2003-04-14 03:50 
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註冊時間: 2002-07-04 01:25
文章: 706
來自: 黃大仙
LeoLam,
有d攪錯了, 軟水應該是gh general hardness 低, magnesium and calcium ion 就係 gh 所測既含量, 而總硬度 th total hardness, 就係所有 metal ions 既總和 i.e. fe++, mg++, ca++, k+, na+, cu++..............


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未閱讀文章發表於 : 2003-04-14 10:20 
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註冊時間: 2002-10-07 13:09
文章: 592
來自: 馬鞍山
TAM 寫:
LeoLam,
有d攪錯了, 軟水應該是gh general hardness 低, magnesium and calcium ion 就係 gh 所測既含量, 而總硬度 th total hardness, 就係所有 metal ions 既總和 i.e. fe++, mg++, ca++, k+, na+, cu++..............


乜唔係前者係KH,亦稱暫時硬度,而後者係GH/TH咩? 而GH同TH只係單位不同嗎?


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未閱讀文章發表於 : 2003-04-14 12:00 
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註冊時間: 2003-01-03 19:24
文章: 636
來自: 慈雲山
我check番之前d post la
http://www2.aqugrass.com/phpBB2/viewtop ... D%C8#37110
kH=碳酸氫根(HCO3-)在水中含量
唔好意思


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未閱讀文章發表於 : 2003-04-14 12:17 
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註冊時間: 2002-10-29 14:25
文章: 4304
來自: 港島南區
mingleung:

酸性水質(PH值接近6或6以下)不可能硬度高;
硬度高的水, PH值不可能太低

硬度:我們可以將它視為PH值的緩衝, 因為硬水中的礦物鹽會阻止酸性水的產生. 另外廢物濃度因PH值而產生的變化也要注意。


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未閱讀文章發表於 : 2003-04-14 16:08 
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註冊時間: 2003-01-10 18:42
文章: 397
來自: 金魚缸
另一說法是 : GH/General Hardness/總硬度 = (Permanent hardness + Temporary hardness)

Temporary hardness/臨時硬度 = KH/碳酸鹽硬度 /Carbonate hardness (可加熱去除這硬度)

Permanent hardness/永久硬度 = 鎂/鈣?水中含量..... -> (不可加熱去除這硬度)

http://www.gcsechemistry.com/aa14.htm


*修正
1)加熱 應該是 加熱至水沸騰


最後由 肥魚仔 於 2003-04-17 17:51 編輯,總共編輯了 1 次。

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未閱讀文章發表於 : 2003-04-16 20:54 
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註冊時間: 2002-11-12 17:09
文章: 15
KH 和 暫時硬度不同的..
如果煮開可以去除碳酸根和重碳酸根, 那ADA 泥就沒市場囉.. ^^


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未閱讀文章發表於 : 2003-04-17 00:54 
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註冊時間: 2002-07-04 01:25
文章: 706
來自: 黃大仙
肥魚仔,

caco3 一樣係會溶入水 , 一樣會令 gh & kh 同時上升, 特別係打入co2時, kh 會升得好怏, gh 亦同時上升


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未閱讀文章發表於 : 2003-04-17 01:35 
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註冊時間: 2003-01-10 18:42
文章: 397
來自: 金魚缸
藍蜥蜴 寫:
KH 和 暫時硬度不同的..
如果煮開可以去除碳酸根和重碳酸根, 那ADA 泥就沒市場囉.. ^^


藍蜥蜴兄, 首先說明你對"KH" 和 "暫時硬度" 的看法是正確的,
只是大多數人當說水族的"暫時硬度"時是指水族的 "KH"值


http://www.drhelm.com/aquarium/chemistry.html
http://www.ezgo.com.tw/e-kingdom/new_page_47.htm
or
你也可在 www.google.com 鍵入"碳酸鹽硬度" "kh" "Temporary Hardness" 查看


另關於加熱至水沸騰是去水中的CO2, 最後引起kh下降, 請參考我回答tam的post...


最後由 肥魚仔 於 2003-04-17 17:46 編輯,總共編輯了 1 次。

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未閱讀文章發表於 : 2003-04-17 01:53 
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註冊時間: 2003-01-10 18:42
文章: 397
來自: 金魚缸
TAM 寫:
肥魚仔,

caco3 一樣係會溶入水 , 一樣會令 gh & kh 同時上升, 特別係打入co2時, kh 會升得好怏, gh 亦同時上升




TAM兄: 我只想說出我知道的另一說法, 所以我是說...

***另一說法是*** : GH/General Hardness/總硬度 = (Permanent hardness + Temporary hardness)


是否我引用網頁的公式有錯, 其實我對化學唔係半桶水, 而係完全唔識 :p
但對GH/General Hardness/總硬度 = (Permanent hardness + Temporary hardness) 的說法我就比較贊同也是比較多人,書或網上資料是這樣說的.

另我有一位幾好人的朋友是化學博士,如有需要我都可以請教他的...


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未閱讀文章發表於 : 2003-04-17 06:47 
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註冊時間: 2002-07-04 01:25
文章: 706
來自: 黃大仙
肥魚仔,

General Hardness, 係指 Mg++ & Ca++, 只是這兩個的總數並不包括其它 metal ions 要度TH 總硬度就要用 ELECTRIC CONDUCTIVITY 黎計, 亦不會以 CaCl2 或 Ca(HCO3)2 去代表計數.GH 亦可以說是Permanent hardness , 從網中只說 Ca(HCO3)2(aq) 是 Temporary hardness,
CaCl2 是Permanent hardness , 文中並冇說過 general hardness=Permanent hardness + Temporary hardness....

而且當 caco3 係一個被打入co2 的缸中preticipate of caco3 會與酸性既水有reaction.
H+ + CaCO3 → Ca2+ + H2O + CO2
所以係有co2 底下, 或酸性水質下, Ca(HCO3)2 不會是暫時硬度, 而是會令水變硬 gh 上升, 所以在草缸上加石頭也要避免用沉積岩.

若你有個化學博士朋友, 希望可以與我們一同討論, 令我地可以更深入了解魚缸中各物質既 chemical reaction, 係學術上有更多既認知.


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未閱讀文章發表於 : 2003-04-17 17:36 
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註冊時間: 2003-01-10 18:42
文章: 397
來自: 金魚缸
TAM 寫:
肥魚仔,

General Hardness, 係指 Mg++ & Ca++, 只是這兩個的總數並不包括其它 metal ions 要度TH 總硬度就要用 ELECTRIC CONDUCTIVITY 黎計, 亦不會以 CaCl2 或 Ca(HCO3)2 去代表計數.GH 亦可以說是Permanent hardness , 從網中只說 Ca(HCO3)2(aq) 是 Temporary hardness,
CaCl2 是Permanent hardness , 文中並冇說過 general hardness=Permanent hardness + Temporary hardness....


***關於(general hardness=Permanent hardness + Temporary hardness)你看看我新post的另外兩個link內都有題及的, 另外也可serach下其他網頁, 想信不難找到更多的...

***另一方面, 也有說GH 和 TH 是相等的
(GH - 來自德國文 Gesamthäerte = total hardness)
(KH - 來自德國文 Karbonathärte = carbonate hardness)


而且當 caco3 係一個被打入co2 的缸中preticipate of caco3 會與酸性既水有reaction.
H+ + CaCO3 → Ca2+ + H2O + CO2
所以係有co2 底下, 或酸性水質下, Ca(HCO3)2 不會是暫時硬度, 而是會令水變硬 gh 上升, 所以在草缸上加石頭也要避免用沉積岩.

***不是因為大量Co2(濃度)高令CaCO3碳酸鈣逆反應[Ca(HCO3)2 <=> CaCO3+H2O+CO2]. 還原成[重碳酸鈣(Ca(HCO3)]令KH(碳酸鹽硬度)上升嗎? 如(general hardness=Permanent hardness + Temporary hardness)是正確, kh上升gh當然也除著上升.

***相反植物在Co2不足時會有脫鈣作用(biogenic decalcification)
嗎, 脫鈣作用就是植物會在重碳酸鹽類中化學作用地利用其中的CO2.
[Ca(HCO3)2 <=> CaCO3+H2O+CO2], CO2被利用後便只剩下CaCO3和H2O. 加熱令液體沸騰也可除去液體中的CO2, 所以[重碳酸鈣(Ca(HCO3)]應該是Temporary hardness.

***另我的Dupla kh generator (KH up) 說明書也說缸中CO2不足或脫鈣作用是會令KH長期偏低

***參考資料
http://fins.actwin.com/aquatic-plants/m ... 00254.html

***另在此網頁找到這資料...
+++(Note that most test kits give hardness in units CaCO3 ; this means the hardness is eqivilent to that much CaCO3 in water but doesn't mean it actually came from CaCO3)+++
http://eagleone.chimacum.wednet.edu/rm4 ... /water.htm




若你有個化學博士朋友, 希望可以與我們一同討論, 令我地可以更深入了解魚缸中各物質既 chemical reaction, 係學術上有更多既認知.

+++可惜他不是魚友或草友,另不可能日日問的, 都是留番d人情在重要時才請教他吧! (例如計劃中日後會請教他diy水草肥! 應好精彩!)



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